گفتگوی داغ و چالشی فرید ذکریا با عبدالله دوم؛از کودتای اردن تا مساله فلسطین و ماندن بشار اسد

در مورد رژیم جدید یونیستی و چشم انداز صلح ، ملک عبدالله دوم گفت: ما همیشه نیمه پر لیوان را می بینیم و سفر من به ایالات متحده برای ارسال یک پیام واحد است زیرا همانطور که می دانید چالش های زیادی وجود دارد و ما احتمالاً وارد خواهیم شد. بنابراین دیدار با محمود عباس ، رهبر فلسطین پس از جنگ برای من مهم بود ، کاری که کردم. من همچنین با نخست وزیر و ژنرال گانتز اسرائیل دیدار کردم. من پس از دیدار با نفتالی بنت و گانتز بسیار دلگرم شدم. ما واقعاً باید این موارد را به میز مذاکره برگردانیم و یاد بگیریم که چگونه اسرائیلی ها و فلسطینی ها را به مذاکره ترغیب کنیم. دولت فعلی اسرائیل ممکن است دولت ایده آل برای راه حل دو کشور نباشد ، از نظر من این تنها راه حل است. اردن و اسرائیل چگونه می توانند تفاهم متقابل داشته باشند زیرا قبلاً توافق نشده است. اما مهمتر از همه ، فکر می کنم متحد شدن اسرائیلی ها و فلسطینی ها مهم است. و من با خوش بینی زیادی از این جلسات بیرون آمدم ، و طی چند هفته گذشته ، ما نه تنها درک بهتری از اسرائیل و اردن پیدا کرده ایم ، بلکه صداهایی را از اسرائیل و فلسطین شنیده ایم ، ما باید به جلو حرکت کنیم و رابطه را دوباره بسازیم .

>>> بیشتر بخوانید:
پادشاه اردن: امیدواریم ایالات متحده در گفتگو با ایران نگرانی های ما را برطرف کند

فرید زکریا پرسید: “آیا اسرائیل می تواند وضع موجود را حفظ کند و بر فلسطینیان در کرانه باختری و غزه حکمرانی کند ، اما آنها هیچ حقوق سیاسی ندارند؟” اسرائیل فکر می کند این یک قدرت منطقه ای فوق العاده از نظر فناوری و شاید انرژی جهانی است که از نظر اقتصادی در حال توسعه است و با اعراب صلح می کند حتی اگر در پرونده فلسطین هیچ پیشرفتی نداشته باشند. آیا اسرائیل می تواند کاری را که انجام می دهد ادامه دهد؟

پادشاه جردن گفت: “من فکر می کنم این یک نگاه بسیار ضعیف است.” “من می دانم که در سه هفته چه اتفاقی افتاد و چگونه اتفاق افتاد.” از دست دادن زندگی و فاجعه از هر طرف. به نظر من ، این جنگ آخر با غزه متفاوت بود. فکر می کنم بعد از سال 1948 در اسرائیل جنگ داخلی رخ داد. وقتی به شهرها و روستاها نگاه می کنید ، اعراب و اسرائیلی های اسرائیلی درگیر این درگیری هستند و من فکر می کنم این یک هشدار برای مردم اسرائیل و مردم فلسطین است. مگر اینکه به فلسطینیان قول بدهیم ، مگر اینکه با همبستگی حرکت کنیم ، باز هم ، بخشی از بحث ما با همتایان اسرائیلی ما نحوه سرمایه گذاری در زندگی فلسطینیان است. اگر آنها امید خود را از دست بدهند و خدای نکرده چرخه دیگری رخ خواهد داد و جنگ بعدی حتی ویرانگرتر خواهد بود. تاکنون هیچکس برنده این درگیری نبوده است ، اما در مورد دوم هیچ پیروزی حاصل نشده است و من فکر می کنم روح درونی که در شهرها و روستاهای اسرائیل دیده ایم زنگ خطری برای همه ما است.

خبر مرتبط:  هدیه سنگین دولت لبنان به دادگاه حریری خشم مردم را برانگیخت

مجری CNN اظهارات مشاوران بنیامین نتانیاهو مبنی بر اینکه اردن باید خود را یک کشور فلسطین بداند ، با 60 تا 70 درصد فلسطینیان در اردن و فلسطینیان باقیمانده از کرانه باختری شنیده شده است. .

پادشاه اردن گفت: “خوب ، این نوع شعارهای جدیدی نیست ، و اساساً این افراد برنامه هایی دارند كه می خواهند بدون هیچ هزینه ای به دیگران تحمیل كنند. اردن اردن. ما جامعه ای مختلط با پیشینه های نژادی و مذهبی مختلف داریم. این کشور ما ، فلسطینی ها نمی خواهند در اردن باشند ، آنها سرزمین خود را می خواهند ، آنها تیم فوتبال خود را می خواهند و می خواهند پرچم خود در خانه هایشان باشد ، بنابراین این ما را به یک سخنرانی بسیار خطرناک سوق می دهد.آیا ما در مورد راه حل کشور صحبت می کنیم؟ آیا قرار است عادلانه ، شفاف و دموکراتیک باشد؟ من فکر می کنم راه حل یک دولت برای کسانی که در اسرائیل این نظریه را بیان می کنند چالش برانگیزتر از راه حل دو کشور است. من به آنچه در ابتدای این مصاحبه گفتم مراجعه خواهم کرد. برای اولین بار از سال 1948 ، اعراب و اسرائیلی های اسرائیلی به یکدیگر حمله کردند. میخوای چیکار کنی آیا می خواهید همه فلسطینی ها را از خانه هایشان در کرانه باختری بیرون کنید و در آن طرف بی ثباتی ایجاد کنید؟ سرانجام ، اردنی ها در این باره رأی می دهند. من فکر می کنم خطوط قرمز ما به وضوح مشخص شده است.

فرید زکریا نظرات عبدالله دوم را در مورد جو بایدن در مقایسه با رئیس جمهور سابق ایالات متحده جستجو کرد. او گفت: خوشبختانه من رابطه بسیار محکمی با همه روسای جمهور داشتم. پدرم به من آموخت که به موقعیت رئیس جمهور و رئیس جمهور احترام بگذارم ، و این مختص ایالات متحده نیست و گفتگوهای من همیشه با یک احترام متقابل و درک متقابل مثمر ثمر است. آشنایی من با جو بایدن زمانی بود که جوان بودم و با پدرم به کنگره رفتیم. او در آن زمان سناتور جوانی بود ، بنابراین این یک دوستی قدیمی بود. من خیلی خوشحال شدم که آنها به کاخ سفید آمدند. من نمی دانم چه تصویری منتشر شد ، اما همکارانم که آنجا بودند احساس کردند. پسرم این رئیس جمهور را نیز می شناسد. هنگامی که معاون رئیس جمهور بود ، پسرم برای ملاقات با او به دفتر و خانه اش رفت. پس خانواده دوستانه است.

پادشاه عبدالله دوم در پاسخ به اینکه آیا او انتظار دارد که دولت بایدن سیاستی متفاوت از ترامپ ببیند ، گفت: خوب ، ما چند سال از دست داده ایم و ظاهراً به دلیل همه گیری است. بنابراین این یک سیاست متفاوت نیست ، بیشتر مربوط به برنامه های موجود است. من به سوریه و لبنان اشاره کردم. یک بحران موجود وجود دارد و افرادی که رنج می برند در آستانه سقوط هستند و بیمارستان ها مسئولیتی ندارند. گفتگوی زیادی بین من و بایدن انجام شد و من می دانستم که آمریکایی ها با فرانسوی ها کار می کنند. بحران در حال اوج گرفتن است و خواهیم دید که طی چند هفته آینده ، به عنوان یک جامعه بین المللی ، باید به آن دسترسی پیدا کنیم. برنامه هرچه باشد ، می دانیم که در رسیدن به اهداف خود ناکام مانده و مردم را ناامید می کنیم. منظورم این است که آیا می توانیم برنامه هایی برای انتقال این منطقه در مسیر درست ارائه دهیم؟

خبر مرتبط:  بایدن: به طالبان اطمینان ندارم/احتمالا آن‌ها را تحریم می‌کنیم

مجری سی.ان.ان با استناد به تحولات اخیر ، از دید جهان ، در مورد کودتای نافرجام ، در مورد ثبات در اردن س askedال کرد. فرید زکریا پرسید: آنچه اتفاق افتاده و احتمال هرگونه بی ثباتی در آینده را چگونه می بینید؟

پادشاه اردن گفت: “وقتی ما به بحرانهای جهان نگاه می كنیم ، و من به امروز و در این دوران اعتقاد دارم ، بدون لمس آنچه واقعاً برای اردن طی چند سال گذشته اتفاق افتاده است ، بحرانها را از دریچه دید می بینیم. ما مجبور شدیم بسیاری از عواملی را که می توانند از نگرانی های قانونی در مورد ناامیدی مردم برای پیشبرد جاه طلبی ها و چالش هایی که در بهبود زندگی آنها با آن روبرو هستند ، مورد استفاده قرار دهند. آن را به موقع و به موقع. اگر روش غیرمسئولانه افشای دیوس نبود ، من و شما هرگز این گفتگو را نمی کردیم.

وی ادامه داد: “هنگامی که اعضای خانواده من به تکمیل و درگیر شدن با جامعه بپردازند ، من به آنها افتخار می کنم. اما در این مورد خاص ، اگر کسی جاه طلبی خاصی داشته باشد ، من تمام تلاش خود را برای او انجام می دهم ، اما از نظر انسانی این خواسته ها باید صادق و صادق باشد. آسان است ، اما آیا شما صادق هستید و آیا برای مردم کار می کنید؟ و در آخر ، همه ما مسئولیت مشترک داریم: یافتن راه حل برای مردم ، و این فقط مختص اردن و بسیاری از خانواده های سلطنتی نیست در سراسر جهان با این چالش ها روبرو هستیم اما در سیاست ، شما محدودیت هایی دارید و در سیاست ، در نهایت ، نگاه سلطنتی است ، بنابراین فقط تأسف آور و غیرضروری است و فقط مشکلاتی است که می توانیم از آنها اجتناب کنیم.

به گفته فرید زکریا ، یکی از دست اندرکاران این حادثه بسیار به ولیعهد سعودی نزدیک بود. مجری سی.ان.ان از وی سوال کرد آیا اعتقاد دارد سعودی ها در این ماجرا دخیل هستند؟

عبدالله دوم گفت: “ما این را به عنوان یک مسئله داخلی می بینیم.” همه ما می دانیم که بسیم ، که قبلاً در اردن کار می کرد ، مشاور ارشد عربستان سعودی است. وی دارای گذرنامه سعودی و آمریکایی است. ما روابط خارجی را در این زمینه دیده ایم ، اما همانطور که گفتم ، ما این را به عنوان یک مسئله داخلی در نظر می گیریم و دوباره تأکید می کنیم که اردن می داند که انگشت زدن به سوی کسی کمکی نمی کند. ما در این زمینه چالش های زیادی داریم. ما باید جلو برویم ویژگی اردنی همیشه دیدن آینده است. و همه ما بر محدود کردن چالش ها و مشکلات تمرکز کرده ایم ، اما شامل آنها نمی شویم.

خبر مرتبط:  دانشگاه آزاد اسلامی دهلران در یک نگاه

فرید زکریا اشاره می کند که پدربزرگ عبدالله دوم 70 سال پیش توسط یک متجاوز فلسطینی در مسجد الاقصی ترور شد و او معتقد است که اوضاع خیلی بهبود نیافته است.

پادشاه اردن پاسخ داد: “خوب ، ما صدمین سالگرد خود را جشن می گیریم و اگر به تاریخ کشورمان نگاه کنیم ، بیشتر شوک های خارجی ، دیدن اینکه اردن هنوز اردن است ، بسیار جالب است و این بازتاب اعضای خانواده ما است. ‘ میراث. از همه مهمتر ، من فکر می کنم این مقاومت مردم اردن است. ما در محله های مختلف زندگی می کنیم و شما به نوعی هر روز صبح بیدار می شوید و نیمه پر لیوان را می بینید. چشم انداز ملک عبدالله از سیاست منطقه ای و تلاش او برای متحد کردن مردم چیزی بود که پدرم از او آموخت و من این را از پدرم به ارث بردم و پسرم آن را از من به ارث برد. خوب ، هر چقدر هم چالش برانگیز باشد ، من معتقدم که می توانیم یکی باشیم. همانطور که گفتی پدربزرگ من در مسجد الاقصی در اورشلیم ترور شد. برای من غیر قابل تصور است که ما همیشه اورشلیم را به عنوان شهری ببینیم که مسلمانان ، مسیحیان و یهودیان را دور هم جمع می کند و چیز دیگری می خواهیم. بنابراین شخصیت من ، شخصیت پسرم ، هنوز در فکر این است که چگونه می توانیم این شهر را به یک شهر امید و یک شهر صلح تبدیل کنیم و مردم را دور هم جمع کنیم. خوشبختانه این را می توان در سیاست های دیگر یافت زیرا در خاور میانه با چالش هایی روبرو هستیم.

پادشاه اردن خواستار گفتگو با رژیم سوریه شده و گفته است که بشار اسد و دولت وی برای مدت طولانی در سوریه خواهند ماند.

وی گفت: “بشار طولانی می ماند.” وقتی مردم می گویند که این تخریب ظرف چند ماه اتفاق می افتد ، من گفتم که سالها طول می کشد و این همان چیزی است که واقعاً اتفاق افتاده است و دولت هنوز پابرجاست. ما باید به روش تفکر خود روشن شویم. آیا تغییری در دولت یا رفتار ایجاد خواهد شد؟ اگر تغییری در رفتار سیستم ایجاد شود ، چگونه باید به مذاکره با این دولت ادامه دهیم؟ چون همه این کار را می کنند اما تاکنون هیچ برنامه ای وجود ندارد. روس ها نقش مهمی در سوریه بازی می کنند ، اما این س withoutال وجود دارد که چگونه مردم سوریه را بدون مذاکره با روسیه به سمت یک امید امیدوار سوق دهیم. من خشم و نگرانی بسیاری از کشورها از وقایع را می دانم ، اما ادامه وضعیت فعلی به معنای ادامه خشونتی است که مردم برای آن هزینه می کنند. بهتر است مذاکرات با دولت سوریه به صورت هماهنگ پیش برود تا اینکه اوضاع را ترک کنیم.

310 310